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Messaggio Da simpep il Gio 20 Feb 2014, 09:48

Non c'entra con la corsa, ma in qualche modo c'entra.
Ieri, a casa, in una plafoniera che rimane molte ore accesa, montata in un andito, ho sostituito le due lampadine da 40 w con due a Led da 5 w ciascuna (acquistate insieme ad altro via web).
Volevo sperimentare un po. Sostituzione complessiva 80 w a incandescenza con 10 w a Led.
Incredibile ! Un ottavo di consumo con una luce che sembra anche maggiore di prima.
Data la differenza di costo di acquisto, la convenienza c'è se le lampade stanno normalmente molte ore accese.
Ho deciso di cambiare anche due tubi al neon della cucina con tubi a Led sostituibili senza modifiche elettriche.

Anche a parità di costo complessivo è una scelta più . . . . ecologica.

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Messaggio Da loris il Gio 20 Feb 2014, 10:48

Ho cominciato anche io a passare alle lampade a led, fanno una luce bianca molto intensa e consumano praticamente niente.
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Messaggio Da differentgear il Gio 20 Feb 2014, 10:51

Io uso le lampadine a basso consumo energetico in tutta casa ... mi trovo bene ...
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Messaggio Da -francesco- il Ven 21 Feb 2014, 11:50

Io rompo le scatole in ufficio con la chiusura delle luci...ma possibile che tutti lascino sempre accese le lampade quando non ci sono?
Ma a casa loro farebbero così???? Ecologismo facile 1970566236 
Pensano che non sono soldi loro... e non capiscono che l'energia è un bene di tutti.
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Messaggio Da walter2.0 il Ven 21 Feb 2014, 12:07

@Simone - si possono sostituire facilmente i tubi a neon con quelli a led? bisogna fare qualche modifica?

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Messaggio Da differentgear il Ven 21 Feb 2014, 12:10

a casa c'è mio marito che ha parenti all'Enel come gli dico spesso ... e io che passo a spegnere le luci!!! Wink invece in ufficio ho una collega che se servono sono accese, altrimenti no Very Happy
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Messaggio Da gopium il Ven 21 Feb 2014, 12:32

Pure io a casa ho montato quasi tutte lampade a led, il resto sono a risparmio energetico e man mano che si bruciano quelle delle scale del condominio le sto sostituendo tutte con led, costano di più, ma hanno una durata di parecchi anni e consumano veramente poco.
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Messaggio Da loris il Ven 21 Feb 2014, 16:25

-francesco- ha scritto:Io rompo le scatole in ufficio con la chiusura delle luci...ma possibile che tutti lascino sempre accese le lampade quando non ci sono?
Ma a casa loro farebbero così???? Ecologismo facile 1970566236 
Pensano che non sono soldi loro... e non capiscono che l'energia è un bene di tutti.
Guarda a casa mia tocca sempre sgridare per far spegnere le luci.
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Messaggio Da simpep il Sab 22 Feb 2014, 00:42

walter2.0 ha scritto:@Simone - si possono sostituire facilmente i tubi a neon con quelli a led? bisogna fare qualche modifica?

Nessuna modifica.
Quando compri il tubo a Led ti viene fornito anche uno starter che devi sostituire a quello esistente.
Ho visto anche qualche tubo a Led che non ha neanche bisogno dello starter quindi bisogna solo eliminare quello esistente.
In ogni caso non si fa alcuna operazione di cablaggio. (anche se si potrebbe eliminare pure il reattore)
Se trovo qualche schemino tipo "prima e dopo" con i vari casi lo allego.

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Messaggio Da castoro il Sab 22 Feb 2014, 06:07

domanda: ma se si lascia tutto inalterato (compreso reattore e starter) il tubo a led funziona lo stesso o c'è il rischio che si rompa ?

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Messaggio Da simpep il Sab 22 Feb 2014, 16:17

Se il tubo a Led viene fornito con uno starter, allora bisogna sostituire quello esistente con quello fornito.
Se il tubo non viene fornito con lo starter allora bisogna togliere lo starter esistente.
In ambedue i casi non è necessario smontare o scollegare il reattore - E' ininfluente sul funzionamento del Led.
Nel caso il tubo a Led non si illuminasse bisogna invertire il montaggio del tubo, cioè ruotare la lampada per invertire destra con sinistra.

Per quanto riguarda i consumi.
Nel caso di sostituzione di tubi al Neon con Led, il risparmio medio è compreso fra il 50% e il 60% (rispetto al Neon).
Questo perché il tubo a Neon ha già un buon rendimento rispetto alle lampade a incandescenza.
Il costo medio dei Tubi :
cm 60 ----> 20-22 Euro + Iva
cm 90 ----> 23-25 Euro + Iva
cm 120 ---> 27-30 Euro + Iva
cm 150 ---> 33-35 Euro + Iva

Per ogni tipo se ne trovano due modelli (in genere con lo stesso prezzo).
Uno a luce chiamata "bianco-freddo" con temperature di colore sopra i 5000 Kelvin
E l'altro a luce "bianco-caldo" con temperatura di colore dai 3000 ai 3500K
Io preferisco il bianco-caldo perché l'altro lo trovo un po troppo "ospedaliero"
>sim

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Messaggio Da castoro il Sab 22 Feb 2014, 20:36

il problema è che io sto cercando tubi a led da 45cm (per un acquario che monta 2 lampade a neon da 15 watt ciascuna) ma non ne trovo, li trovo solo minimo da 60cm .......
I led avrebbero 2 grossi vantaggi, non si cambiano mai (mentre i neon per gli acquari vanno cambiati dai 9 ai 12 mesi) e non fanno proliferare le alghe nelle piante ...

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Messaggio Da simpep il Dom 23 Feb 2014, 15:56

@Roberto

Dai un'occhiata a questo profilo in alluminio.
http://www.tecno-eshop.it/PROFILO_ALLUMINIO_1MT_OPACO-890-189.html

Si può tagliare alla misura utile e poi inserire la striscia di led autoadesiva tagliandola alla stessa lunghezza.
(sulle strisce ci sono evidenziati i punti di corretto taglio)
Sia il profilo che la striscia minima di Led sono da 1 metro.

Nello stesso sito trovi anche le strisce di Led.

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Messaggio Da castoro il Lun 24 Feb 2014, 06:03

purtroppo l'acquario è angolare e 1mt di spazio non c'è, come detto al massimo posso arrivare a 45cm, ma speravo di trovare un neon a led di quella dimensione per non dover cambiare nulla e invece in tutti i siti che ho visto si parte da 60cm .....

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Messaggio Da simpep il Mer 30 Lug 2014, 22:00

Dopo un po di esperienze, riprendo questo thread per aggiornarvi.
In due plafoniere in un passo carraio ho sostituito due tubi circolari al neon da 32W con due lampade a LED con attacco E14 da 4W cad.
Ovviamente a parità di illuminazione.
Una singola plafoniera adesso consuma 8W (4+4) contro 45W di prima (32 W del tubo e 10-15W del reattore)

Il passo carraio adesso consuma 16 W contro i precedenti 90 W.
Considerando un utilizzo medio di 5 ore al giorno mi pare un bel risparmio energetico (e anche euretico)

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Messaggio Da castoro il Gio 31 Lug 2014, 04:14

anche io devo aggiornare una cosa, alla fine ho trovato una plafoniera adatta al mio acquario dato che di neon di quella lunghezza non sono riuscito a trovarne, così ho sostituito le 2 lampade da 15w per un totale di 30w con questa plafoniera da 7w, quindi 1/4 circa rispetto a prima Wink

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Messaggio Da simpep il Ven 10 Apr 2015, 09:35

E' da un po che volevo riprendere questo Thread e l'occasione adesso l'ho trovata.
In linea di massima, il discorso ecologico è sicuramente legato alla consapevolezza dei problemi, ma c'è anche un aspetto economico.
Senza alcun atteggiamento integralista, metterei in primo piano la lotta agli sprechi.
Tempo fa analizzavamo con un amico il consumo familiare dell'acqua ed è emerso che il consumo medio significativo è determinato dall'acqua che si butta via con lo sciacquone.
Quello di cui non sia ha spesso una percezione precisa è che nelle cassette classiche esterne che si attivano con il pulsante in acciaio a muro lo scarico di ogni utilizzo è di 10-13 litri di acqua.
Se si considera che una persona tira lo sciacquone, fra "grandi" e "piccoli" utilizzi, almeno 5 volte al giorno si arriva a 50-70 litri di acqua a persona a giorno.
Sapete quanto fa in un anno ?
Beh si arriva a 18 - 25 metri cubi di acqua a persona.
Mamma mia ! Incredibile !
In un anno una persona scarica nel "cesso" (mai parola è stata così significativa) una media compresa fra le 18 e le 25 tonnellate di acqua.
Moltiplicate per il numero dei presenti in famiglia per avere con una buona approssimazione il consumo idrico totale determinato solo per l'utilizzo dello sciacquone. Io li chiamerei MCC. Metri Cubi Cesso.
Adesso il prossimo esercizio è prendere una bolletta dell'acqua e calcolare, con una divisione del valore della bolletta per i metri cubi consumati, il costo reale (alla tasca) di un metro cubo di acqua.
Moltiplicate questo costo a metro cubo per i vostri MCC e avrete la somma di quanti soldi all'anno buttate al "cesso".
Arriviamo a una possibile gestione del problema.
Le cassette moderne hanno un doppio pulsante per lo scarico parziale o totale della cassetta.
Cosa che non hanno le vecchie cassette in ceramica o plastica appese al muro.
Escludiamo quelle a "catenella". Le altre hanno un pulsante fissato al muro che, pompando un po di aria nel sifone della cassetta, fa attivare lo scarico completo dell'acqua.
Bene l'anno scorso ho sostituito il sifone con una versione speciale che viene venduto insieme ad un kit con due pulsanti.
Questo kit, composto da una piastra in plastica contenente due pulsanti di dimensioni diverse, si installa molto facilmente e senza alcun lavoro idraulico e di muratura sul vecchio pulsante in acciaio.
Quindi pulsante grande per avere molta acqua e pulsante piccolo per poca acqua.
In termini più numerici il pulsante grande fa scaricare i soliti 10-13 litri di acqua, invece il pulsante piccolo solo 3 litri.
Si potrebbe dire che c'è un pulsante "Popò" e un pulsante "Pipì".  Very Happy
Costo dell'operazione intorno ai 50 euro complessivi per il nuovo sifone e per la pulsantiera.
Ma ogni 100-130 metri cubi di acqua consumata in un anno con lo sciacquone diventeranno 30 metri cubi.
Per essere più precisi se si considera che almeno due volte su cinque bisogna far scendere molta acqua per eliminare bene le "impronte corporali" allora vuol dire che il risparmio vero scenderà al 60 % (4 volte su 10)  
Senza fare i conti vi dico che al netto se i vostri consumi da sciacquone fossero di 100 metri cubi, allora diventerebbero di 40 metri cubi.
A titolo di esempio a casa ho un costo di circa 2,3 euro per metro cubo (dividendo costo alla tasca con consumo complessivo annuo)
Ogni 100 euro di costo da sciacquone sono diventati solo 40.
Insomma in meno di un anno i 50 euro della modifica della cassetta vengono certamente recuperati.
E per ogni anno successivo al primo vi permetterete l'acquisto di . . . .
. . . . un paio di scarpe da running senza incidere su cose più importanti.  Cool

E poi, vale sempre l'aspetto puramente ecologico della lotta agli sprechi.

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Messaggio Da zivago il Ven 10 Apr 2015, 14:37

Ciao simpep,

per prima cosa devo dire che a Cagliari, l'acqua è davvero cara. Qui da noi il consorzio “BrianzAcque” applica, come tariffa base per l'uso domestico, un costo di ca. 1,6 €/m3 . Non pensare però che siamo dei privilegiati; a parte l'acqua, tutto il resto qui in Lombardia è molto più caro che in Sardegna (zone turistiche escluse).

Per quanto riguarda i consumi da “sciacquone” le tue osservazioni sono più che giuste: l'acqua che sprecano è davvero tanta. Io però, per limitare i consumi ho adottato soluzioni meno dispendiose e più facili che voglio proporre a tutti.
Non ho mai quantificato con precisione la capacità delle mie cassette WC; però posso dire che, misurandone le dimensioni, stimo un volume per 9-10 litri.
Come ho ridotto la capienza?
Per prima cosa ho regolato l'altezza del galleggiante che aziona la valvola d'ingresso: ho cioè fatto in modo che la vaschetta non si riempisse necessariamente fino all'orlo.
Poi ho infilato nella cassetta due bottigliette di plastica da ½ litro riempite e tappate bene in modo da ridurre il volume d'acqua necessario al riempimento del serbatoio.
Adottando questi due semplici espedienti, stimo di aver ridotto il consumo per ogni scroscio a ca. 7 litri: una quantità del tutto sufficiente ad una normale pulizia della tazza.

P.S.  Le pratiche per ridurre gli sprechi d'acqua possono essere tante ma, nell'insieme devono essere coerenti. Vale poco limitare gli scrosci nel WC se poi tutte le settimane si lava l'automobile; se si sta sotto la doccia per decine di minuti, se lasciamo aperto il rubinetto mentre laviamo i denti, se tutti i giorni azioniamo la lavatrice, se innaffiamo il giardino, ecc.
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Messaggio Da simpep il Sab 11 Apr 2015, 09:07

@Zivago
Il calcolo del costo a metro cubo dell'acqua l'ho fatto semplice-semplice, ma credo sia il sistema più efficace per i propri consumi medi.
Fai la somma delle bollette pagate in un anno e la dividi per i metri cubi consumati in un anno.
Il risultato è il tuo costo medio rappresentativo "vero" a metro cubo dei tuoi consumi.

Nel caso di Cagliari se avessi dovuto fare un calcolo per fasce di consumo come prevede la tariffazione ci sarebbe voluto un algoritmo più complesso, ma che a mio parere non avrebbe aggiunto nulla al valore generale.

Ti riporto in sintesi i costi previsti dal contratto:
Per consumi annui da __0 a _70 mc __ il costo a mc è di € 0,44
Per consumi annui da _71 a 140 mc _________________ € 0,97
Per consumi annui da 141 a 200 mc _________________ € 1,59
Per consumi annui da 201 a 250 mc _________________ € 2,29
Per consumi annui __oltre i 250 mc  _________________ € 3,17

Quindi il prezzo a metro cubo di acqua consumato :
ha una escursione da € 0,44 a € 3,17 secondo le fasce di consumo annuo.

Al calcolo sopra va aggiunto:
- Una quota per il depuratore di ____ € 0,50 x il totale dei mc di acqua consumata
- Una quota per le fogne di ________ € 0,20 x il totale dei mc di acqua consumata
- Una quota fissa annua di € 18,2 a prescindere dai consumi


Al totale aggiungi il 10 % di IVA e il calcolo con la precisione del dettaglio è fatto.

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